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release time:2014-08-27
2014亞布力中國(guó)企業(yè)家論壇夏季高峰會(huì),于8月22日-24日在河南鄭州召開(kāi)。本屆夏峰會(huì)的主題為可持續(xù)增長(zhǎng)的動(dòng)力。
在舌尖上的安全分論壇中,云南紅酒業(yè)集團(tuán)董事長(zhǎng)武克鋼表示,我們講農(nóng)殘的問(wèn)題,現(xiàn)在可以告訴大家,中國(guó)的糧食都有農(nóng)殘,這就是科研的基礎(chǔ),到底是多少標(biāo)準(zhǔn)對(duì)人的生命是安全的,多少是超標(biāo)的,這是很模糊的。
以下為云南紅酒業(yè)集團(tuán)董事長(zhǎng)武克鋼在舌尖上的安全分論壇發(fā)言實(shí)錄:
武克綱:我長(zhǎng)期生活在湖北,到河南我有35年沒(méi)有來(lái)了,我們是農(nóng)業(yè)大省、食品大省,湖北人認(rèn)為河南是很窮的。今天我講到了仰慕已久的人,好幾個(gè)大的食品恰恰又出在河南,但另一面河南似乎前不久有一個(gè)我們河南人惹了誰(shuí)呢?作假做得最狠的還是河南人。我到了河南,第一我看到了鄭州的新面貌,和我30年前來(lái)的鄭州是不可同日而語(yǔ)了。同時(shí),湖北人一般覺(jué)得河南比較窮,原先是缺吃少穿的。中國(guó)改革開(kāi)放30年,包括食品工業(yè)在內(nèi)都有了長(zhǎng)足的發(fā)展。主持人講到了舌尖上的安全,已經(jīng)尖銳地?cái)[到了我們的面前。我們一天要吃40億噸飯,沒(méi)有一個(gè)政府有這樣的糧食的保障。一個(gè)十幾億的國(guó)家,我認(rèn)為林子大了什么鳥(niǎo)都有。
今天的中國(guó)某種意義來(lái)講,經(jīng)學(xué)有一個(gè)劣幣驅(qū)逐良幣的概念,把錢(qián)的銅含量最高可以最快地推出市場(chǎng)。越好的錢(qián)越逼著你。也就是一個(gè)經(jīng)濟(jì)環(huán)境,今天我在中國(guó)也是搞食品也搞了20多年了,除了酒還有很多的食品廠,我們都在云南。那么是良幣驅(qū)逐劣幣還是劣幣驅(qū)逐良幣。我們都應(yīng)該幫助食品企業(yè),原來(lái)是只要是個(gè)人,蓋一個(gè)紅戳,什么局都可以到這邊來(lái),但監(jiān)管上長(zhǎng)期以來(lái),我覺(jué)得有幾個(gè)層次,一個(gè)層次是企業(yè)家的良知,我相信大多數(shù)、絕大多數(shù)的企業(yè)家在做自己的企業(yè)的時(shí)候原是做成一個(gè)有誠(chéng)信的企業(yè),有品牌的企業(yè),說(shuō)不好聽(tīng)的,留份家業(yè)給自己的兒女,但我們講的是一個(gè)絕大多數(shù)的,我相信絕不是說(shuō)現(xiàn)在社會(huì)上說(shuō)的商人的良心大大地壞了,為什么會(huì)出現(xiàn)一個(gè)良幣驅(qū)逐劣幣呢?今天的監(jiān)管在很大程度上如果都是尋租似的執(zhí)法,撈錢(qián)似的管理,你想想最后的結(jié)果是什么?我們總在說(shuō),但是滿大街地看,有問(wèn)題的香腸和小食品也暴露出來(lái)很多,最后的結(jié)果是到底是我們大食品廠被監(jiān)督,還是要處理一些亂七八糟的地下黑加工廠呢?其是什么?我看盯那個(gè)更多的政府愿意盯萬(wàn)老而不愿意到大街小巷打黑窩點(diǎn)呢?我們起來(lái)的那天就很清楚,我們敢說(shuō)我們的設(shè)備是很好的,但我們的廠是要重點(diǎn)監(jiān)督,我們講上個(gè)禮拜最近又合并了,幾十個(gè)人我們都習(xí)慣了,來(lái)了就全部查了一遍,在我們工廠里找到了過(guò)期的酵母,第二天一張罰單20萬(wàn)就到了。你得看那是成品過(guò)期的問(wèn)題,最后的結(jié)果還就是為了20萬(wàn)的罰單。我們農(nóng)民都是彪悍得很,我這里成本、管理、設(shè)備都是很貴的,他們的酒抓一把酵母哪管什么過(guò)期不過(guò)期的就敢用。這樣他的利潤(rùn)就很高,我的就很低,這就是劣幣驅(qū)逐良幣。
上你的工廠來(lái)一趟,正規(guī)工廠一跑了一張罰單20萬(wàn),如果是這樣的監(jiān)督模式,真正做好的心已經(jīng)搞涼了,不知道河南怎么樣,云南就是這樣我們每次開(kāi)會(huì)都提,但大環(huán)境就是這樣的。我們作為企業(yè)家要有企業(yè)家的良知和社會(huì)責(zé)任,相信一個(gè)真正做到一定規(guī)模的企業(yè)家,心里這種愿望是存在的,這種背景下,這不是推卸責(zé)任,我們是歡迎得到來(lái)監(jiān)督,我相信我們?nèi)f老師是歡迎消費(fèi)者監(jiān)督的。但如果你是一種尋租性的執(zhí)法,是一種挑選性的執(zhí)法,甚至于不是解決現(xiàn)在最大問(wèn)題的執(zhí)法,而且把好的企業(yè)弄倒,那么想一想我們的舌尖上還能安全嗎?
武克綱:接韓總的話講歷史階段,我們企業(yè)應(yīng)該說(shuō)政府與監(jiān)督制度,其實(shí)政府還有很大一塊是所謂的基礎(chǔ)科研的工作,這對(duì)都是企業(yè)解決不料的。比如說(shuō)轉(zhuǎn)基因到底是轉(zhuǎn)到什么程度?到底有害無(wú)害,將來(lái)一說(shuō)不是我們企業(yè)能解決得了的,一定是國(guó)家團(tuán)隊(duì)的安全,每天他們對(duì)食品安全有多少這種投入,這種責(zé)任真的完全不是企業(yè)家的,再有一個(gè)歷史階段,我們講農(nóng)殘的問(wèn)題,現(xiàn)在可以告訴大家,中國(guó)的糧食都有農(nóng)殘,這就是科研的基礎(chǔ),到底是多少標(biāo)準(zhǔn)對(duì)人的生命是安全的,多少是超標(biāo)的,這是很模糊的。比如說(shuō)我在云南有一個(gè)很大的葡萄酒廠,我們自己能控制自己種的葡萄保證是不打農(nóng)藥不施化肥的。
而且云南又是高原,這幾年也搞臟了,這是很現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題啊,工業(yè)化的試驗(yàn)田,現(xiàn)在是怎么控制。基礎(chǔ)科研到底誰(shuí)來(lái)進(jìn)行,是用企業(yè)來(lái)做基礎(chǔ)科研還是國(guó)家應(yīng)該拿出來(lái),比如說(shuō)轉(zhuǎn)基因,農(nóng)業(yè)部說(shuō)得很清楚,如果說(shuō)中國(guó)有一個(gè)農(nóng)殘超標(biāo),化肥基礎(chǔ)超標(biāo),如果中國(guó)不用化肥和農(nóng)藥,中國(guó)有一半的人要從地球進(jìn)口糧食。我相信人類(lèi)的智慧,我是一個(gè)積極的環(huán)保主義者。現(xiàn)在我們已經(jīng)講70億人,科學(xué)的基礎(chǔ)、判斷和轉(zhuǎn)基因的事情,你就是要有國(guó)家團(tuán)隊(duì)的基礎(chǔ)科學(xué)的論證實(shí)驗(yàn),這種責(zé)任我們的單個(gè)的企業(yè),包括萬(wàn)總這么大的企業(yè),因?yàn)檫@里面還有一個(gè)公信力和公正性的問(wèn)題,這方面也是我們要保證的安全,這是應(yīng)該要做的事情。
(責(zé)任編輯:DF118)
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